Re: [espacosaude-ma] ENADE
Lucas,
compreendo a sua vontade de instigar o debate e de termos uma visão não de quem critica por criticar, mas sim uma visão critica, pois bem, vamos lá
- Quanto ao financiamento ainda é muito obscura essa informação, mas não acredito que as coordenações entrem em colapso e desespero total à toa, talvez valha a pena observarmos os porquês;
- Você já fez a prova do ENEM que diz não favorecer ao Sul-Sudeste? Eu sim! E lhe digo que ela é uma prova muito contextualizada, porém infelizmente totalmente fora da nossa realidade. Por sinal foi a prova que mais me cansou dos meus processos seletivos;
- Concordo quando você diz que as Universidades precisam ser avaliadas, mas discordo profundamente que o ENADE seja a única das opções, se o sistema mudou e a alternativa é o SINAES, porque este nunca foi concluido e as notas que são divulgadas são somente as do ENADE, se ele é apenas parte do processo. E extremamente falho se pensar em avaliar uma mega estrutura que é uma Universidade apenas pelo prisma do estudante;
-Ah, quanto as faltas... é, pode ser por descompromisso ou então pra vivênciar todo o processo que se chama UNIVERSIDADE, não sei como é o plano de curso da medicina, mas lhe garanto que se eu não faltasse aula, jamais teria conseguido fazer PESQUISA e EXTENSÃO, pois nossos curriculos não contemplam tempo disponível pra isso;
- Quanto ao tempo de se formar também é relativo, qual é o objetivo desta universidade, simplesmente formar números e jogar no mercado de trabalho ou ter qualidade, ensino, pesquisa e extensão, vivenciar a universidade e a comunidade que nos mantem lá dentro?
- E se o tempo ainda lhe for um argumento deixo a experiencia de quem está concluindo o curso, tempo de integralização de 3 anos e 9 meses, quem participou de projetos de pesquisa e extensão do 1º ao 8º período, tem o coeficiente de rendimento acima de 8 e foi militante, alias, sem a militância jamais teria feito todo o resto.
Só pra refletir a influência do m.e...
Cordialmente,
Priscila Barcellos
estudante do 8º período de nutrição
Lucas Valadão <lucasvaladao3@
Deysianne,
Realmente muito importante essa discussão.
Antes, enquanto Lucas sou em parte a favor do SINAES/ENADE.
Algumas coisas sobre ENADE que eu não compreendo:dssx
- Qual o fundamento para dizer que as universidades mal avaliadas irão receber menos dinheiro, pois a nota do ENADE não entra na matriz algorítmica de financiamento do MEC? qual a fonte desse dado?
- Qual o fundamento para dizer que a prova é feita visando favorecer o Sul-Sudeste, pois no último ENEM, a melhor escola do país foi uma do interior do Piauí (quem diria?)?
- O governo e o povo brasileiro financia nossos estudos universitários, você não acha que estes possuem o direito de nos avaliar?
(Penso que estudante universitário que falta aula, que não vem obtendo bons rendimentos acadêmicos, coisas que vemos muito no ME, são responsáveis por mal gasto do dinheiro público, algúem discorda?) (Estudante, que demora a se formar é gasto a mais para o povo brasileiro. Pior ainda é quando esse estudante demora a se formar não por dificuldade em estar na universidade, mas por irresponsabilidade. Conheço pessoas do ME que não se formam nunca, quem não conhece?)
- Será que realmente as provas tem que ser regionalizadas? Ou deveriam ser provas que fossem capazes de traçar um panorama (acredito que deve ser ranqueado sim) nacional do ensino superior?
Não estou aqui para defender o ENADE, estou aqui somente para instigar o debate cientificamente aceitável e com fontes adequadas, para não cairmos em um debate sem fundamentos sólidos como vem sendo feito ultimamente pelo ME.
Cordialmente,
Lucas Valadão
PS Espero que esse debate seja amplo e democrático, pois geralmente no ME somente é bem-vindo quem é contra tudo e contra todos.
Deysianne Chagas <deysiannechagas@yahoo.com. escreveu:br> Gente acho que está passando da hora da gente discutir sobre o ENADE.Bem não estou aqui como CANUT, e sim como Deysianne aluna do 8° período de nutrição, e que acredita que pode fazer algo pelo curso e pela profissão que escolheu para vida...Então, porque sou a favor do boicote ao ENADE?Primeiramente pq: que tipo de prova é essa que é obrigatória e punitiva ao aluno que não quer fazer? Essa é a avaliação mais adequada para o ensino superior público do país?Que democracia é essa que não nos dá a opção de escolher fazer a prova ou não?Outro motivo que tenho sérias críticas é a falta de respeito à regionalidade... Levando a discussão para nutrição, acho que todos nós aqui sabemos que mesmo no nosso querido nordeste há diferenças gritantes de cultura (principalmente ligada à alimentação) imagina resto do país... Alguém daqui sabe me dizer o que é munguzá (mingau de milho)? O que é pinha (ata)? Se em uma região só, há essa variedade enorme de nomes, imagina no Brasil, que é enorme e amplamente mistificado.Mas será que esse desrespeito à regionalidade não tem um bom motivo? Será que é pq a prova é padronizada ao nível do sul-sudeste, e por coincidência é onde se encontram os centros de excelência do país? Portanto eles vão continuar sendo centro de excelência, pq a prova foi feita pra eles e eles vão se sair melhor e receber mais verbas...Mas essa é outra questão que me deixa bastante intrigada, pq uma universidade que não se sai muito bem recebe menos dinheiro? Não deveria ser o contrário? Quem se sai um pouco abaixo da média não deveria receber incentivo? Será que é assim que se trata com responsabilidade a educação nesse país?Acho que essas perguntas irão fazer vcs pensarem pelo menos um pouco, até pq se fomos fazer o boicote não vamos prejudicar ninguém, apenas estaremos protestando e reivindicando por um processo mais justo e democrático de avaliação da nossa educação superior...Pelo menos uma tentativa de protesto pacífica, num país onde se mostra e se comprova que o presidente do senado roubou até não poder mais, e só "se afastou" do cargo pq quis...Mesmo assim acredito que cada um de nós pode fazer algo, mesmo que os outros achem que não...Desculpem ter me alongado d+, é pq algumas vezes não consigo me deter diante de tantos absurdos que acontecem no nosso dia a dia e nem percebemos.Bem é isso,Deysianne acadêmica de nutrição da UFMAPS: estou mandando um material sobre o ENADE, com algumas dúvidas mais comuns.--------------------- --------- --------- --------- --------- --------- -------- Nota ZERO pro ENADE: por uma avaliação de verdade!Em 1995, o Ministério da Educação (MEC) criou o "Provão". Em 2003, no bojo da Reforma Universitária, o "Provão" foi instinto e em seu lugar foi instituído o ENADE. Há diferenças entre o ENADE e o "Provão", mas todas de caráter técnico. No que realmente importa, ENADE e "Provão" são idêntico, pois ambos cumprem exatamente o mesmo papel: mascarar os problemas e responsabilizar os estudantes pelas mazelas do curso e da universidade para, dessa forma, legitimar a má-qualidade na educação superior brasileira.Cinco motivos para boicotar o ENADE1. Os estudantes são avaliados periodicamente, ao longo de seu curso, através de provas, dissertações, exercícios etc. O poder público deveria procurar diagnosticar se os estudantes estão sendo avaliados adequadamente no decorrer de seu curso. O Governo não só não faz isso como finge fazer, aplicando uma prova no final do curso.2. O ENADE é uma prova padrão nacional, que desconsidera o fato de o Brasil ser um país de dimensão continental, com uma diversidade social, econômica e cultural enorme, e que a organização pedagógica dos cursos superiores no Brasil é influenciada de maneira determinante por essa diversidade. Para o ENADE, essa riqueza simplesmente não existe.3. Cada curso avaliado no ENADE recebe um conceito, em uma escala com cinco níveis ("A", "B", "C", "D" e "E"). Forma-se então um ranking, que as mantenedoras divulgam amplamente em suas peças publicitárias. O "ranqueamento" dos cursos avaliados no ENADE obedece à lógica de que "o mercado se auto-regula e a auto-regulação do mercado garante a qualidade dos serviços". No entanto, essa lógica serve apenas para garantir a qualidade dos lucros das mantenedoras. No mundo real, diferentemente dos "rankings", pioram a cada dia as condições de ensino e a evasão só cresce ano após ano.4. Um dos objetivos do ENADE é servir de pretexto para ampliar recursos aos chamados "centros de excelência" - cujos cursos têm melhor desempenho no ENADE. Essa política desconsidera que os cursos com pior desempenho o tiveram não porque seus estudantes são menos inteligentes, mas por conta da precariedade das condições de ensino. O fato é que as universidades punidas com menos recursos são exatamente as universidades que mais precisam de recursos para garantir ensino de boa qualidade.5. Como se não bastasse tudo isso, já há muitas universidades organizando cursinhos gratuitos pré-ENADE para seus estudantes. Ora, se o curso oferece ensino de boa qualidade, se o curso compreende de forma adequada as diretrizes curriculares e as demandas da região ou do local onde é oferecido, por que motivo patrocinar cursinhos?Se você não concorda com essa pilantragem e quer uma educação de qualidade, no dia 11 de novembro entregue a prova em branco!Organização:POR ENQUANTO, CONFIRMARAM A ASSINATURA: CONEP (Coordenação Nacional dos Estudantes de Psicologia), DENEFONO (Diretoria Executiva Nacional dos Estudantes de Fonoaudiologia), ENEENF (Executiva Nacional dos Estudantes de Enfermagem), ENEF (Executiva Nacional dos Estudantes de Filosofia), ENEFI (Executiva Nacional dos Estudantes de Fisioterapia), ExNETO (Executiva Nacional dos Estudantes de Terapia Ocupacional), FEMEH (Federação Nacional do Movimento Estudantil de História)Apoio:ANDES-SN (Associação Nacional dos Docentes na Educação Superior)NÃO SE DEIXE ENGANAR!Há Faculdades que MENTEM DESCARADAMENTE para os estudantes, inclusive com AMEAÇAS DE RETALIAÇÃO, tudo para evitar a qualquer custo o boicote. Não se deixe enganar! Saiba o que diz a Lei nº 10.861/04 sobre o ENADE.A minha nota aparecerá no histórico escolar?Não. Segundo o Artigo 5º, Parágrafo 5º da Lei nº 10.861/04, constará no histórico escolar somente se o estudante foi selecionado e se compareceu à prova. Por isso é muito importante que todos compareçam à prova para zerá-la.A minha nota será divulgada?Não. Segundo o Artigo 5º, Parágrafo 9º da Lei nº 10.861/04, a nota será entregue individualmente a cada estudante que realizou a prova, através de correspondência enviada à residência do estudante, sendo vedada qualquer identificação nominal do resultado obtido por cada um. Nem a universidade tem acesso às notas individuais.A faculdade poderá não entregar meu diploma se eu boicotar o ENADE?Não. Conforme foi colocado, o Artigo 5º, Parágrafo 5º da Lei nº 10.861/04 deixa claro que a única obrigação do estudante é comparecer à prova. A Faculdade tem a obrigação de entregar o diploma ao estudante que concluiu o curso devidamente, independentemente de sua nota no ENADE. Qualquer restrição a esse direito é ilegal.O curso ou a faculdade serão punidos se eu boicotar o ENADE?Nada impede que o MEC tente punir os cursos mal avaliados, mas não porque a lei permite pois a legislação não permite, pois o próprio Artigo 10 da Lei nº 10.861/04 trata exatamente do procedimento a ser adotado para as instituições mal avaliadas em todas as avaliações, não só no ENADE mas sim como represaria ao boicote. Caso o MEC ameace punir quem boicota, os estudantes receberão suporte político e jurídico das Executivas de Curso e do ANDES-SN.Eu poderei perder o FIES ou o ProUni se eu boicotar o ENADE?Já houve, por parte de algumas mantenedoras, a tentativa de coagir os estudantes e impedir o boicote sob o argumento de que os cursos mal-avaliados no ENADE não poderiam obter nem financiamento do FIES nem bolsa ProUni. Algumas chegaram até a suspendê-los, mentindo, dizendo que a suspensão veio do MEC quando na verdade não veio, mas logo a máscara caiu e elas tiveram de recuar. O fato é que não existe nenhuma regra, tanto no FIES como no ProUni, vinculando-os ao ENADE.Eu poderei ser premiado com uma bolsa se eu tiver um bom desempenho no ENADE?De fato, o SINAES prevê a concessão de bolsas, por parte do MEC, para os estudantes melhor avaliados no ENADE. No entanto, saiba que em 2005 o MEC concedeu Ínfimas 50 bolsas em todo o Brasil, e que e em 2006 este montante foi ainda menor, a saber, 20 bolsas. Portanto, a chance de um estudante obter uma bolsa através do "bom desempenho" no ENADE é de um em vinte e três mil.Descubra como boicotar o ENADE!1. Confira na sua faculdade se você foi selecionado para realizar a prova;2. Compareça pontualmente ao local da prova no dia 11 de novembro;3. Assine a lista de presença;4. Entregue a prova em branco, com o adesivo da campanha colado.
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sexta-feira, novembro 02, 2007
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